КАВКАЗСКАЯ ПРОРОЧИЦА
Убойные шутки лидера советского кинопроката 1967 года обозначили проблемы, обернувшиеся потоками крови спустя много лет после выхода фильма.
Выйдя на экраны 45 лет назад, кинокомедия Леонида Гайдая «Кавказская пленница» мгновенно стала одним из популярнейших фильмов СССР – его посмотрело без малого 77 миллионов зрителей, цифра по нынешним временам немыслимая, а цитаты из фильма до сих пор в ходу. Наберите в яндекс-блогах «Короче, Склифосовский!», «Часовню тоже я?» или «Бамбарбия киргуду» – сами убедитесь.
Но чем дальше, тем яснее за уморительными погонями незадачливого этнографа Шурика, очаровательной Нины и её горе-похитителей стала проявляться зловещая тень проблемы, которую в далёком 1967 году осознавали очень немногие и перед которой оказались бессильны прошлые и нынешние хозяева Кремля. Это нараставшая все последние десятилетия советской власти, практически победившая на Кавказе и в Средней Азии и распространяющаяся на остальные регионы архаизация – глобальный социальный регресс, формирующий общество, где зомби, как казалось, ушедших в прошлое обычаев, ворвались в разложившееся постсоветское общество и породили целую стаю уродливых кровавых мутантов. И первые отзвуки грядущего восстания из ада показаны в «Кавказской пленнице» блестяще.
В некоем районе, маленькой горной республики, властвует товарищ Саахов. По фильму он скромный заведующий райкомхозом, но это очевидная уступка цензуре – других представителей советско-партийной вертикали в районе не показано вообще. Нет ни секретаря райкома партии, ни председателя райисполкома. Всем заправляет Саахов, и намёк на его реальный статус звучит в словах подручного Саахова – мелкого жулика Балбеса: «Это волюнтаризм!». После чего сааховский шофёр Джабраил панически требует не выражаться в его доме и шепотом объясняет недоумевающему Балбесу, что он ляпнул. Тот в ужасе зажимает рот, а зрители понимающе хихикают. Ведь прошло всего три года, как за волюнтаризм и субъективизм был снят со своей должности еще недавно всесильный советский вождь Никита Хрущёв.
В начале фильма почти столь же всесильным ощущает себя и Саахов. Он покупает у Джабраила племянницу за дефицитный финский холодильник и 20 баранов и совершенно искренне возмущается, узнав, что та за него не пойдёт. Тут же впервые проявляется двойственность натуры Саахова. С одной стороны, он подобно средневековому князьку желает купить приглянувшуюся девицу у своего вассала, с другой, возмущаясь её сопротивлением, произносит стереотипную для советских чинуш фразу: «Да, плохо мы ещё воспитываем нашу молодежь!» После чего Джабраил с помощью криминальных элементов Балбеса, Труса и Бывалого крадет Нину. Им помогает Шурик, которому Джабраил объясняет, что похищение невесты - старинный кавказский обычай, а троицу жуликов выдают за грозных кунаков жениха, которые не говорят по-русски, зато могут зарезать, что, конечно, шутка…
Архаика нарастает, но на дворе всё же благостные ранне-брежневские времена, и когда узнавший правду Шурик пытается разоблачить преступников, его отправляют в психлечебницу, где добрый старый доктор безоговорочно ставит диагноз – белая горячка. Психушка какая-то странная, её пациенты выглядят подозрительно нормальными, разговаривают вполне разумно и помогают Шурику сбежать. Может быть, это местные недовольные, ранее неудачно выступавшие против произвола Саахова, а теперь усилиями добрых докторов потихоньку превращающиеся в психов? Об этом в фильме не говорится, и странноватые больные в кадре больше не возникают. Там начинается головокружительная погоня, в ходе которой Шурик и его приятель шофер Эдик освобождают Нину.
Кажется, всё кончено, и преступники могут отправляться на скамью подсудимых, но прежде чем они там оказываются, следует ключевая сцена. В доме Саахова появляется Нина, с которой происходит неожиданная метаморфоза. «Комсомолка, спортсменка, и просто красавица» превращается в средневековую горскую девушку с целомудренно покрывающим голову платком. Появившиеся вслед за ней джигиты объясняют Саахову, что судить его будут не по гуманным советским законам, а по закону гор, приставляют к горлу обезумевшего от ужаса хозяина кинжал, а потом укладывают его метким выстрелом из ружья. Через секунду выясняется, что это тоже была шутка и товарищ жених всего лишь получил заряд соли в зад, но основное уже произошло. Решили ли Шурик, Эдик и Нина просто попугать Саахова, или Балбес с Трусом и Бывалый с Джабраилом отказались его сдавать, и нужно было заставить главаря самому бежать в милицию? Не столь важно – главное: превратившийся в средневекового владыку партбосс запустил процесс архаизации, а комсомольцы-романтики приняли его правила игры и обратили их против него самого.
Пока действует федеральная вертикаль власти в лице появляющегося в заключительных кадрах судьи, всё это не так серьёзно, но сколько она продержится? Не зря милиционер благодушно упускает похитителей, а прокурор, которого Саахов вроде бы опасается, присутствует лишь в виде закадрового почётного гостя на очередном застолье…
Шли годы. Зрители угорали над новыми комедиями Гайдая на всей шестой части суши, включая Кавказ и Среднюю Азию. Между тем коммунистическая идеология гнила и распадалась, а освободившееся место естественным образом занимали «законы гор». В чечено-ингушских и дагестанских аулах всё чаще бренчали кандалами рабы, бравые кунаки утаскивали к товарищам Сааховым рыдающих Нин, а вступавшимся за их честь Шурикам с Эдиками то благодушные милиционеры подбрасывали наркотики, то гуманные судьи давали срок за хулиганское нападение на уважаемых людей… Сколько таких случаев было, чем закончился каждый из них и сколько жертв произвола Сааховых стали вспоминать полузабытые законы гор, мы никогда не узнаем, но когда советская власть стала рушиться, за чинными партсобраниями обнаружилась уродливая карикатура на Кавказ, воспетый Лермонтовым и Толстым.
Плоды жутковатой мутации общества, где хлещущий водку из горла громила оборачивается ваххабитским муллой, бывший комсомольский активист становится полевым командиром, а боевик Рамзан Кадыров указывает российскому суду, сколько следует дать офицеру Сергею Аракчееву, хорошо описали писатели Игорь Бойков и Герман Садулаев. Судьбы героев «Кавказской пленницы» в ней печальны, да и тех, кто вынужден жить с ними рядом не лучше. Сначала Эдик зарезал Саахова и Джабраила, потом вспомнил, что Шурик – русская свинья, и пырнул его тоже, у Шурика нашелся брат, скажем, Данила, приехавший в аул Эдика на танке…
Сейчас залившие Кавказ нефтедоллары лишь чуть притормозили и замаскировали продолжающуюся архаизацию. Но под властью Рамзана и ему подобных она неумолимо растёт вглубь и вширь. Метастазы болезни проникают в российское общество всё глубже и не только с разрастанием по всей России кавказских и среднеазиатских диаспор, но и с появлением всё большего числа русских, в условиях деградации закона государства выбирающих закон гор. Подобно «Кавказской пленнице» 45 лет назад, заявившие об этом открыто «Приморские партизаны» дают нам лишь слабое представление о грядущем.
www.apn-spb.ru/publications/article10367.htm
Убойные шутки лидера советского кинопроката 1967 года обозначили проблемы, обернувшиеся потоками крови спустя много лет после выхода фильма.
Выйдя на экраны 45 лет назад, кинокомедия Леонида Гайдая «Кавказская пленница» мгновенно стала одним из популярнейших фильмов СССР – его посмотрело без малого 77 миллионов зрителей, цифра по нынешним временам немыслимая, а цитаты из фильма до сих пор в ходу. Наберите в яндекс-блогах «Короче, Склифосовский!», «Часовню тоже я?» или «Бамбарбия киргуду» – сами убедитесь.
Но чем дальше, тем яснее за уморительными погонями незадачливого этнографа Шурика, очаровательной Нины и её горе-похитителей стала проявляться зловещая тень проблемы, которую в далёком 1967 году осознавали очень немногие и перед которой оказались бессильны прошлые и нынешние хозяева Кремля. Это нараставшая все последние десятилетия советской власти, практически победившая на Кавказе и в Средней Азии и распространяющаяся на остальные регионы архаизация – глобальный социальный регресс, формирующий общество, где зомби, как казалось, ушедших в прошлое обычаев, ворвались в разложившееся постсоветское общество и породили целую стаю уродливых кровавых мутантов. И первые отзвуки грядущего восстания из ада показаны в «Кавказской пленнице» блестяще.
В некоем районе, маленькой горной республики, властвует товарищ Саахов. По фильму он скромный заведующий райкомхозом, но это очевидная уступка цензуре – других представителей советско-партийной вертикали в районе не показано вообще. Нет ни секретаря райкома партии, ни председателя райисполкома. Всем заправляет Саахов, и намёк на его реальный статус звучит в словах подручного Саахова – мелкого жулика Балбеса: «Это волюнтаризм!». После чего сааховский шофёр Джабраил панически требует не выражаться в его доме и шепотом объясняет недоумевающему Балбесу, что он ляпнул. Тот в ужасе зажимает рот, а зрители понимающе хихикают. Ведь прошло всего три года, как за волюнтаризм и субъективизм был снят со своей должности еще недавно всесильный советский вождь Никита Хрущёв.
В начале фильма почти столь же всесильным ощущает себя и Саахов. Он покупает у Джабраила племянницу за дефицитный финский холодильник и 20 баранов и совершенно искренне возмущается, узнав, что та за него не пойдёт. Тут же впервые проявляется двойственность натуры Саахова. С одной стороны, он подобно средневековому князьку желает купить приглянувшуюся девицу у своего вассала, с другой, возмущаясь её сопротивлением, произносит стереотипную для советских чинуш фразу: «Да, плохо мы ещё воспитываем нашу молодежь!» После чего Джабраил с помощью криминальных элементов Балбеса, Труса и Бывалого крадет Нину. Им помогает Шурик, которому Джабраил объясняет, что похищение невесты - старинный кавказский обычай, а троицу жуликов выдают за грозных кунаков жениха, которые не говорят по-русски, зато могут зарезать, что, конечно, шутка…
Архаика нарастает, но на дворе всё же благостные ранне-брежневские времена, и когда узнавший правду Шурик пытается разоблачить преступников, его отправляют в психлечебницу, где добрый старый доктор безоговорочно ставит диагноз – белая горячка. Психушка какая-то странная, её пациенты выглядят подозрительно нормальными, разговаривают вполне разумно и помогают Шурику сбежать. Может быть, это местные недовольные, ранее неудачно выступавшие против произвола Саахова, а теперь усилиями добрых докторов потихоньку превращающиеся в психов? Об этом в фильме не говорится, и странноватые больные в кадре больше не возникают. Там начинается головокружительная погоня, в ходе которой Шурик и его приятель шофер Эдик освобождают Нину.
Кажется, всё кончено, и преступники могут отправляться на скамью подсудимых, но прежде чем они там оказываются, следует ключевая сцена. В доме Саахова появляется Нина, с которой происходит неожиданная метаморфоза. «Комсомолка, спортсменка, и просто красавица» превращается в средневековую горскую девушку с целомудренно покрывающим голову платком. Появившиеся вслед за ней джигиты объясняют Саахову, что судить его будут не по гуманным советским законам, а по закону гор, приставляют к горлу обезумевшего от ужаса хозяина кинжал, а потом укладывают его метким выстрелом из ружья. Через секунду выясняется, что это тоже была шутка и товарищ жених всего лишь получил заряд соли в зад, но основное уже произошло. Решили ли Шурик, Эдик и Нина просто попугать Саахова, или Балбес с Трусом и Бывалый с Джабраилом отказались его сдавать, и нужно было заставить главаря самому бежать в милицию? Не столь важно – главное: превратившийся в средневекового владыку партбосс запустил процесс архаизации, а комсомольцы-романтики приняли его правила игры и обратили их против него самого.
Пока действует федеральная вертикаль власти в лице появляющегося в заключительных кадрах судьи, всё это не так серьёзно, но сколько она продержится? Не зря милиционер благодушно упускает похитителей, а прокурор, которого Саахов вроде бы опасается, присутствует лишь в виде закадрового почётного гостя на очередном застолье…
Шли годы. Зрители угорали над новыми комедиями Гайдая на всей шестой части суши, включая Кавказ и Среднюю Азию. Между тем коммунистическая идеология гнила и распадалась, а освободившееся место естественным образом занимали «законы гор». В чечено-ингушских и дагестанских аулах всё чаще бренчали кандалами рабы, бравые кунаки утаскивали к товарищам Сааховым рыдающих Нин, а вступавшимся за их честь Шурикам с Эдиками то благодушные милиционеры подбрасывали наркотики, то гуманные судьи давали срок за хулиганское нападение на уважаемых людей… Сколько таких случаев было, чем закончился каждый из них и сколько жертв произвола Сааховых стали вспоминать полузабытые законы гор, мы никогда не узнаем, но когда советская власть стала рушиться, за чинными партсобраниями обнаружилась уродливая карикатура на Кавказ, воспетый Лермонтовым и Толстым.
Плоды жутковатой мутации общества, где хлещущий водку из горла громила оборачивается ваххабитским муллой, бывший комсомольский активист становится полевым командиром, а боевик Рамзан Кадыров указывает российскому суду, сколько следует дать офицеру Сергею Аракчееву, хорошо описали писатели Игорь Бойков и Герман Садулаев. Судьбы героев «Кавказской пленницы» в ней печальны, да и тех, кто вынужден жить с ними рядом не лучше. Сначала Эдик зарезал Саахова и Джабраила, потом вспомнил, что Шурик – русская свинья, и пырнул его тоже, у Шурика нашелся брат, скажем, Данила, приехавший в аул Эдика на танке…
Сейчас залившие Кавказ нефтедоллары лишь чуть притормозили и замаскировали продолжающуюся архаизацию. Но под властью Рамзана и ему подобных она неумолимо растёт вглубь и вширь. Метастазы болезни проникают в российское общество всё глубже и не только с разрастанием по всей России кавказских и среднеазиатских диаспор, но и с появлением всё большего числа русских, в условиях деградации закона государства выбирающих закон гор. Подобно «Кавказской пленнице» 45 лет назад, заявившие об этом открыто «Приморские партизаны» дают нам лишь слабое представление о грядущем.
www.apn-spb.ru/publications/article10367.htm
-
-
11.04.2012 в 18:55Мне радостно от того, что Вы требуя пруфлинки, срауз вынесли за скобки благословенные Дагестан, Чечню, Ингушетию
И ещё: когда обвиняюще говорят "Кавказ" - в 9 случаях из 10 речь идет об Ингушетии, Чечне или Дагестане.
Мне, как осетину, обидно
-
-
11.04.2012 в 18:58Какое убожество, даже нахамить толком не может...
Не умею, да.
Необучен.
Особенно жалко я смотрюсь на Вашем фоне.Ваш афоризм "Не хамите мне и обхамлены будете" уже вошел в золотой фонд ЗФ.
-
-
11.04.2012 в 19:01-
-
11.04.2012 в 19:10мне, и не обхамлены будете" уже вошел в золотой фонд ЗФ.Так хамить не надо. Или такая концепция приличного поведения вам не знакома?
Я понимаю, что отсутствие аргументации ведет моих оппонентов к замене аргументации хамством или к провокациям.
А насчет не обученности, так вы в первую очередь не обучены тому, что хамить не надо. Но уровень вашего интеллекта и образования/эрудиции делает ваше хамство скучным и убогим. Впрочем вы очевидно не помните, что некто был изгнан с ЗФ именно за хамство, причем очень тупое и убогое. Причем дважды...
-
-
11.04.2012 в 19:37Давайте прекратим эту ненужную дискуссию. Мне, действительно, не интересны вопли штатного хама Зелёного Форума.
-
-
11.04.2012 в 20:24Ему ответили, что ответ уже есть в комментариях. Тролль дальше продолжил хамить, что он не уважает ни сами комментарии ни комментаторов. Когда ему указали на его же собственное хамство, тролль сослался на то, что один из его оппонентов хамит причем не здесь, а в том месте, где тролля дважды выкинули за хамство, после чего продолжил хамить... Затем он начал перевирать чужие слова... После чего тролль заявил, что : " Давайте прекратим эту ненужную дискуссию. ", и после этих слов нахамил еще раз... И разумеется логичным завершением слов этого тролля и хама было обвинение его оппонента в хамстве...
"И эти люди, Киса..."
-
-
11.04.2012 в 20:34"То есть если мне нахамили , а я не стал глотать оскорбление, то я агрессор? "
-
-
11.04.2012 в 20:37Но! Направление вектора противоположно указанному в тексте .
В подобном процессе нет вектора как такового, есть спираль. Карьерист обуреваемый жаждой власти лезет снизу вверх, из глубинки в центр, а потому добившись своего застраивает глубинку под свое миропонимнаие и мироощущение. Плюс ко всему карьерист изначально несет в себе вековаые обычаи и прихватки выработанные поколениями обитавшими в глубинке.
-
-
11.04.2012 в 22:23Авторы комментариев до и после вас ответили на ваш вопрос.
Во избежание. Вы не могли бы конкретизировать - мнение Уленшпигеля вы тоже разделяете ?
Borgward_B-IV,
В подобном процессе нет вектора как такового, есть спираль. Карьерист обуреваемый жаждой власти лезет снизу вверх, из глубинки в центр, а потому добившись своего застраивает глубинку под свое миропонимнаие и мироощущение. Плюс ко всему карьерист изначально несет в себе вековаые обычаи и прихватки выработанные поколениями обитавшими в глубинке.
Подождите, я не совсем уловил вашу мысль...
Каким образом карьерист может быть носителем вековых обычаев глубинки и одновременно застраивать её под своё миропонимание ?
-
-
11.04.2012 в 22:28Каким образом карьерист может быть носителем вековых обычаев глубинки и одновременно застраивать её под своё миропонимание ?
Обычная диалектика. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Если в некоем месте на карте, было принято похищать невест, и водить их к местному баю, за ради права перворй ночи, и просто совать в лапу по любой надобности деньги и подарки, то некий малыш, жизнь бая так себе и представляет, ему все несут и все везут.
Выбившись в баи он уже заставляет сам чтобы ему все несли и везли.
Формула успеха такая.
-
-
11.04.2012 в 23:10Я не знаю сколько и с кем вы общались, и было ли это количества большим, чем у меня. Так же как и вы не знаете это про меня, и потому не можете утверждать, что общались больше, чем я. Но ваши утверждения об отсутствие в регионе рабства при СССР показывают, что на эту тему вы общались не слишкоом много.
Пруфлинк на случаи обращения в рабство в советских Осетии, Кабарде, Балкарии, Адыгее, Карачае и Черкесии.
Хотя на самом деле знаете, где оно было распространено больше, а где нет. Правда упускаете один важный момент: в Чечне и смежных районах Ингушетии и Дагестана имели место активные боевые действия и зачистки в ходе которых армия входила в глухие места и попутно освобождала рабов. В остальных республиках кроме нескольких эпизодов (Пригородный район, Беслан и др.) такого не было, а значит не было и повода для визитов в такие места.
Дело в том, что я противник необоснованных обобщений. Не стоит употреблять "Кавказ" если имеются в виду конкретная республика.
Я упомянул Кавказ и Среднюю Азию и подчеркнул, что метастазы пошли и по России. Причём опять же в советские времена. Был даже такой интересный эпизод. Редактор журнала "Крокодил" Евгений Дубровин узнав об одной такой рабовладельческой банде, где имелись кавказцы, но преобладали русские, захотел об этом написать в журнале, но получил по лбу от начальства. Ему пришлось изложить историю в виде повести, с нарочито дурацкими деталями (рабы заняты обдиранием лягушек, а рабовладельцы торгуют шкурками) и заунывными рассуждениями о вреде накопительства, но если убрать их, картинка получается довольно мерзкая.
lib.rus.ec/b/97238
Но! Направление вектора противоположно указанному в тексте
Направление вектора именно то что указано, и оно нас привело туда, где мы сидим.
И ещё: когда обвиняюще говорят "Кавказ" - в 9 случаях из 10 речь идет об Ингушетии, Чечне или Дагестане. Мне, как осетину, обидно
Это уже спор с оппонентом типовым резиновым, только вот я, как автор десятков статей в поддержку Осетии и Абхазии к этому товарищу отношения не имею. И главный редактор нашего сайта, который в Цхинвале под грузинскими минами сидел - тоже.
Во избежание. Вы не могли бы конкретизировать - мнение Уленшпигеля вы тоже разделяете ?
Какое? Что рабовладельцев надо стрелять? Да. На месте. Насчёт всей семьи - если дома у рабовладельца есть грудной внук, то его не надо. Что в Осетии, как и во всех прочих национальных республиках и регионах, имели место коррупция, непотизм и продвижение кадров по этническому и (или) клановому принципу? Да, хотя разумеется, куда в более мягкой форме, чем по соседству. Что обращение людей в рабство не происходило с обязательным официальным оформлением сего события юридически? Да. Что касается ваших эпитетов в адрес друг друга, то я не в теме дискуссии на ЗФ на которую вы ссылаетесь.
-
-
11.04.2012 в 23:32Понятно.
Тогда у этой истории есть продолжение.
Вдруг, откуда ни возьмись, случается ВОСР и формула успеха несколько меняется. Не к лицу пламенным революционерам буржуазные пережитки. А если кто то кое-где у нас порой... то на таких всегда найдётся благодатная Колыма или просто два метра земли.
Потом Хозяин умирает и на его могиле возникает грызня за власть, в результате которой вожжи отпускаются и на шалости верных сторонников в низах начинают закрывать глаза.
Грызня за власть идёт перманентно, поэтому бонусы местным вождям выдаются регулярно.
А заканчивается всё тем, что в очередной грызне разменной картой сделали русских в целом и тех кто их поддерживал...
Да, кстати, про глубинку и вековые обычаи. Осетия советской и социалистической перестала быть только в 1994 году
В отличие от.
-
-
12.04.2012 в 00:10Потом Хозяин умирает и на его могиле возникает грызня за власть, в результате которой вожжи отпускаются и на шалости верных сторонников в низах начинают закрывать глаза.
Нужно было как минимум четыре поколения таких идейных интернационалистов, чтобы вышибить клином прекрасные дренвие обычаи. Но поколение революционеров фанатиков закончилось в годы ВОв, и на их место пришли крысы, котоые прекрасно вернули назад все приятное и с их точки зрения полезное.
И потом радостно вернулись клановость, трайбализм, калымы и прочие прелести.
А заканчивается всё тем, что в очередной грызне разменной картой сделали русских в целом и тех кто их поддерживал...
Особо в данном случае делать ничего было не надо, вой про преступления царизма и национально-освободительную борьбу не утихал в годы СССР ни на минуту. С попутным возведением в ранг национальных героев всяких персонажей типа Неда Келли или Буйвола Билла с Билли Кидом. Потому в адрес партийных уродцев занимавшихся идеологией можно сказать то же самое что они сейчас воют в адрес антсоветчиков.
В смысле "целились в царизм, а попали в страну и государствообразующую национальность"
Осетия советской и социалистической перестала быть только в 1994 году
В отличие от.
И что это доказывает? Что Вы выделяете Осетию из прочего числа субъектов Федерации?
-
-
12.04.2012 в 22:12Я не знаю сколько и с кем вы общались, и было ли это количества большим, чем у меня. Так же как и вы не знаете это про меня, и потому не можете утверждать, что общались больше, чем я.
С учетом того, что я здесь, вообще то, живу, а разница в возрасте у нас не так что бы очень, опыта общения у меня всё же поболее будет
Но ваши утверждения об отсутствие в регионе рабства при СССР показывают, что на эту тему вы общались не слишкоом много.
Между прочим я так и не увидел доказательств того, что рабство имелось в советских Осетии, Кабарде, Балкарии, Адыгее, Карачае и Черкесии. Примеры про Грузию, Армению и Азербайджан тоже было бы неплохо привести.
упускаете один важный момент: в Чечне и смежных районах Ингушетии и Дагестана имели место активные боевые действия и зачистки в ходе которых армия входила в глухие места и попутно освобождала рабов. В остальных республиках кроме нескольких эпизодов (Пригородный район, Беслан и др.) такого не было, а значит не было и повода для визитов в такие места.
Правильно ли я понял, что вы утверждаете "не бывает здоровых людей, есть недообследованные" ?
Я упомянул Кавказ и Среднюю Азию и подчеркнул, что метастазы пошли и по России.
Вы говорите Кавказ, но все ваши примеры пока затрагивают исключительно Чечню, Ингушетию и Дагестан. Вы не видите здесь противоречия ?
Это уже спор с оппонентом типовым резиновым, только вот я, как автор десятков статей в поддержку Осетии и Абхазии к этому товарищу отношения не имею. И главный редактор нашего сайта, который в Цхинвале под грузинскими минами сидел - тоже.
Змей, я не имел и не имею ничего против вас и вашего редактора. Мне просто интересна аргументация вашего мнения.
Давайте на время забудем, что я осетин, а вы автор статей в поддержку.
Какое?
"Мелкие народы должны быть ассимилированы и нечего за государственный счет, то есть за счет государствообразующего народа, изучать национальные языки. Если бы с изучением национальных языков так не цацкались, то их бы практически позабыли к году уже 1980-му. Недопустимо разделения государства по национальным признакам!
Никакой малый народ не имеет никаких прав за счет большого вообще, потому он и малый, что все тяготы создания государства вынес на своих плечах большой, истина то ведь в том, что каждое мелкое, но гордое дерьмецо может существовать только за счет большого народа, потому что придет со стороны тот , кто сожрет малый народ как добычу, со всеми прелестями подобного процесса. Объединяйся и плати налоги в казну большого государства или ..."(c)
Что касается ваших эпитетов в адрес друг друга, то я не в теме дискуссии на ЗФ на которую вы ссылаетесь.
Нет, нет, что вы. Эти наши двухлетней давности пикировки по поводу ОЭ здесь вообще ни при чем
Что в Осетии, как и во всех прочих национальных республиках и регионах, имели место коррупция, непотизм и продвижение кадров по этническому и (или) клановому принципу?
То есть вы хотите сказать, что в российских регионах непотизма, коррупции и продвижения "своих человечков" не было ?
-
-
12.04.2012 в 23:00Разница у нас 12 лет, а с учётом того что я долгое время зарабатывал на спецпроектах с участием Эдуарда Джабеевича, Сергея Васильевича (царствие ему небесное) и их партнёров в РФ - сомневаюсь.
Между прочим я так и не увидел доказательств того, что рабство имелось в советских Осетии, Кабарде, Балкарии, Адыгее, Карачае и Черкесии. Примеры про Грузию, Армению и Азербайджан тоже было бы неплохо привести
Рабство имелось и в Советской России, историю с уголовным делом о котором товарищу Дубровину пришлось описывать иносказательно я описал. Оно имелось и в других регионах, погуглите фамилию Адылов и будет вам щастье.
Вы говорите Кавказ, но все ваши примеры пока затрагивают исключительно Чечню, Ингушетию и Дагестан. Вы не видите здесь противоречия ?
Адылов - кавказец?
Змей, я не имел и не имею ничего против вас и вашего редактора. Мне просто интересна аргументация вашего мнения.
Давайте на время забудем, что я осетин, а вы автор статей в поддержку.
Упирать на свою национальность начали вы. Я говорил, что метастазы ползли по многим регионам СССР, включая и некавказские.
Правильно ли я понял, что вы утверждаете "не бывает здоровых людей, есть недообследованные" ?
Ага. Вот щас прошёл медобследование - и меня оставили на три месяца без сладкого, хотя вроде здоров.
То есть вы хотите сказать, что в российских регионах непотизма, коррупции и продвижения "своих человечков" не было ?
Повторяю для тех кто в танке - я писал "национальных республиках" и "регионах", имея в виду "русские регионы". Где всё это есть - одно нашествие питерских в Москву чего стоит.
Мелкие народы должны быть ассимилированы и нечего за государственный счет, то есть за счет государствообразующего народа, изучать национальные языки. Если бы с изучением национальных языков так не цацкались, то их бы практически позабыли к году уже 1980-му. Недопустимо разделения государства по национальным признакам! Никакой малый народ не имеет никаких прав за счет большого вообще, потому он и малый, что все тяготы создания государства вынес на своих плечах большой, истина то ведь в том, что каждое мелкое, но гордое дерьмецо может существовать только за счет большого народа, потому что придет со стороны тот , кто сожрет малый народ как добычу, со всеми прелестями подобного процесса. Объединяйся и плати налоги в казну большого государства или ...
Я занимаю более умеренную позицию и считаю, что процесс должен идти естественным путём. Давить не надо, финансировать тоже. (из бюджета). Что выживет - то выживет.
-
-
12.04.2012 в 23:41Нужно было как минимум четыре поколения таких идейных интернационалистов, чтобы вышибить клином прекрасные дренвие обычаи. Но поколение революционеров фанатиков закончилось в годы ВОв, и на их место пришли крысы, котоые прекрасно вернули назад все приятное и с их точки зрения полезное.
И потом радостно вернулись клановость, трайбализм, калымы и прочие прелести.
Клановость, или как вы выразились,трайбализм, вообще то является абсолютно естественным и повсеместно распространенным явлением. Одиночка априори проигрывает сплоченному коллективу. И среди пламенных революционеров клановость рулила вовсю. Весь вопрос в балансе, который должна поддерживать центральная власть. Власть не справилась.
Кстати, Змей, как знаток Осетии и Кабарды, может подтвердить, что трайбализм в этих республиках был минимален. Консолидация, скажем, осетинской нации началась только после того как сначала Центр сдал грузинам Южную Осетию, а потом натравил ингушей на Северную.
Особо в данном случае делать ничего было не надо, вой про преступления царизма и национально-освободительную борьбу не утихал в годы СССР ни на минуту. С попутным возведением в ранг национальных героев всяких персонажей типа Неда Келли или Буйвола Билла с Билли Кидом.
Фиксируем откровенный передерг.
Основной парадигмой было добровольное присоединение окрестных народов, либо, что ещё круче - "воссоединение". Упор или как вы выразились "вой", делался на сопротивлении паразитирующим классам, а не на отстаивании независимости от центра.
И что это доказывает? Что Вы выделяете Осетию из прочего числа субъектов Федерации?
То что Осетия была роялистом больше чем сам король.
-
-
13.04.2012 в 00:06Потому что власть точно так же состояла из кланов.
Кстати, Змей, как знаток Осетии и Кабарды, может подтвердить, что трайбализм в этих республиках был минимален. Консолидация, скажем, осетинской нации началась только после того как сначала Центр сдал грузинам Южную Осетию, а потом натравил ингушей на Северную.
Трайбализм в КБР пресекался весьма смешными методами. А именно существованием кабардинских и балкарских должностей, смысл состоит в том, что при директоре кабардинце, главным инженером кабардинец быть не мог, им обязательно должен был быть балкарец. И наоборот. И это было настолько явно что об этом говорили в полный рост еще во времена СССР. В КЧР было то же самое.
Поэтому рассказывать про благостную Кабарду не надо. если Вы не знаете этих милых приколов, то не стоит думать что неизвестны другим.
Фиксируем откровенный передерг.
Зафиксируйте этот передерг советским режиссерам и писателям. Снимавшим фильмы про Дату Туташхия например.
Основной парадигмой было добровольное присоединение окрестных народов, либо, что ещё круче - "воссоединение". Упор или как вы выразились "вой", делался на сопротивлении паразитирующим классам, а не на отстаивании независимости от центра.
При этом "паразитирующие классы" опирались на русскую армию, в результате чего русские стали считаться врагами.
То что Осетия была роялистом больше чем сам король.
А Узбекская ССР, родина некоего Адылова, вообще поддержала ГКЧП.
-
-
13.04.2012 в 00:12Как вы низко оцениваете свою нацию! До 1991 года никакой национальной консолидации - и только пакости клятых москалей заставили...А население Южной Осетии сопротивлялось князьям Мачабели совсем неконсолидированно.
При этом "паразитирующие классы" опирались на русскую армию, в результате чего русские стали считаться врагами.
См. роль капитана Тимофея Еремеева в моей любимой Бзиюкской битве.
-
-
13.04.2012 в 00:41См. роль капитана Тимофея Еремеева в моей любимой Бзиюкской битве.
При этом самом про невольничьи рынки в Анапе и Сухум-кале, на которых сбывали добытых в ходе набегов русских поселенцев, при СССР молчали намертво. Потому адмирал Лазарев который эту прелесть немного разгромил, верховная сволочь и садист.