КУРИЛЬСКИЕ АФЕРЫ КРЕМЛЯ
Сетевая истерика о грядущем японском вторжении на Южные Курилы призвана скрыть распил казенных денег, выделенных на обустройство островов и возрождение Тихоокеанского флота.
Эксперты в смирительных рубашках
Запугивая народ, грядущим со дня на день вторжением Японии на Южные Курилы, путинский клоун Стиллавин сослался на два суперинформированных источника. Своего анонимного дружка наблюдавшего подготовку японских бизнесменов к срочной эвакуации из Москвы и статью трёхлетней давности, напечатанной электронной газетой Росбизнесконсалтинг.
Понятно, что с анонима и взятки гладки. Он порожден воспаленными мозгами Стиллавина и за их испражнения не отвечает. Со статьей интересней. В ней грядущее вторжение обсуждают два, хоть и экзотических, но реальных существа. Неудачливый фантаст Переслегин и бывший комсомольский активист Ошского пединститута Собянин. Последний для начала поведал почтеннейшей публике о могуществе японского флота, который «обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские».
В каком комиксе комсомолец Собянин увидел этих монстров, если на момент публикации Япония вообще не имела авианосцев? Сейчас готовится к вводу в строй второй корабль этого класса - десантный вертолётоносец «Исэ». Как и вошедший в строй в 2009 году «Хьюга», это корабль водоизмещением в 18000 тонн с 11 летательными аппаратами на борту. Американские авианосцы, которых «Исэ» с «Хьюгой» «превосходят» имеют водоизмещение под 100000 тонн и несут до 90 самолётов и вертолётов.
Тем не менее, с учетом нынешней слабости российского Тихоокеанского флота и этих недомерков не стоит сбрасывать со счетов. Ограничься граждане эксперты обсуждением перспектив японского десанта на Курилы, запросто смогли бы сойти за умных, но оказалось не судьба.
Собянин заявил, что японская армия сможет продвинуться на несколько тысяч километров вглубь российских территорий. «Военные действия могут быть развязаны Токио в трех направлениях. – Поправил младшего товарища Переслегин. – Самое главное из них – это Австралия. Второе по значимости – Северный Китай и наш Дальний Восток (Южная Якутия, Амурская область, Приморский край, а также Восточный Байкал). И третье направление – Латинская Америка».
Южные Курилы Токио считает своими, а на российском Дальнем Востоке японцы высаживались после развала Российской Империи, но что забыли их могучие суперавианосцы в аргентинских пампасах? «Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал. – Разъясняет фантаст. – Закончится ли она победой или поражением Японии, уже неважно. Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал... Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура – еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать».
Потомки самураев, идущие на штурм Мельбурна и Каракаса, чтобы сбросить агрессию, полученную от просмотра мультиков про пищащих большеглазых девочек! Если вы думаете, что в Скворцова-Степанова день открытых дверей, так это зря. Переслегин был таким, еще в перестроечные времена, когда разоблачал зверства советской армии во время разгона демонстрации 9 апреля 1989 года в Тбилиси.
«Среди жертв тбилисских событий 87,5% составляли женщины. – Писал будущий борец с японскими мультиками. – Цифра свидетельствует о патологическом сексуальном поведении... солдатам, участвовавшим в разгоне митинга, сделаны инъекции нейролептиков-возбудителей гипоталамуса (мозговой центр, ответственный за формирование полового и агрессивного чувства)... Лишь эта модель позволяет объяснить все известные факты и, дать оценки трагедии».
Даже супердемократическая комиссия Верховного Совета СССР под руководством Собчака ничего подобного не обнаружила. Депутаты признали, что 18 из 19 погибших в Тбилиси задохнулись в давке, параллельно надышавшись слезоточивого газа, а не были изнасилованы и забиты насмерть озверевшей солдатней. Само собой в давке прежде всего гибнут более слабые – то есть женщины, а не мордовороты из числа будущих карателей Абхазии и Южной Осетии. Поэтому бред фантаста-халтурщика не пригодился, и отвергнутый вспомнил о «последнем прибежище негодяя», то есть стал зарабатывать себе на бутербродик с икрой типа патриотической болтовней.
Примерно тем же занят и комсомолец Собянин, в последнее время специализирующийся на пропаганде присоединения Афганистана к СНГ и финансировании этого проекта за деньги российских налогоплательщиков.
«Мы должны смириться с тем, что те средства, которые мы будем вкладывать в эту страну, не пойдут потом возросшим потоком в наши карманы. – Заявил Собянин на очередном эсэнговенном междусобойчике в Таврическом дворце, пояснив, что сейчас Афганистан «зона противостояния глобальных сил», но «с присоединением Афганистана к СНГ она исчезает, и появляется прямая граница между организацией и Пакистаном, Индией и Китаем. Это гарантированно приводит к усмирению в регионе, так как буфер исчезает, и все вынуждены договариваться друг с другом».
Как видите, слушателей держат за идиотов, позабывших, что с Китаем СНГ и так граничит в лице России, Казахстана, Киргизии и Таджикистана, зато Афганистан с Индией общей границы не имеет, и с этой точки зрения, его вступление в Содружество бессмысленно. Неудивительно, что в Кремле не стали использовать этот геополитический маразм и предпочли втягивать дорогих россиян в новую Афганскую войну под флагом борьбы с наркомафией, что тоже получается плохо. Трудно бороться с торговцами наркотиками, и одновременно поддерживать режим Карзая, который представляет интересы этих торговцев.
Десант младогондонов
У людей реально прошедших множество горячих точек от Афганистана до Югославии откровения фантастов и комсомольцев, а также последовавшие за ними помпезные визиты особо важных персон на Южные Курилы энтузиазма не вызвали.
«Это профанация темы и дешёвая спекуляция. – Заявил заместитель главного редактора газеты «Завтра» Владислав Шурыгин. – Завтра Япония точно не нападёт. Ее десантные силы позволяют провести масштабную высадку на острова, но ударные возможности флота и ВВС сейчас крайне ограничены. Чтобы удержать захваченное, японцам необходимо нейтрализовать российский Тихоокеанский флот, чего сейчас они не в состоянии сделать. У них отсутствуют ударные наступательные вооружения - крылатые ракеты, противокорабельные ракеты большой дальности, и высокоточное оружие. Без них влезать в масштабный военный конфликт - авантюра чреватая катастрофическими последствиями. Вариант «внезапной» оккупации маловероятен, а для серьезной войны нужна серьезная подготовка. И прежде всего наращивание ударных возможностей флота и ВВС. Япония обладает всеми возможностями за следующие 5-6 лет развернуть такие силы и если наша группировка в регионе продолжит свой распад, то забрать острова Япония сможет без всякой войны».
«Обострение «островной» проблемы в российско-японских и региональных отношениях предстаёт событием весьма нарочитым. – Отметил бывший заместитель командующего Объединенной группировкой войск на Северном Кавказе и президент Санкт-Петербургского клуба конфликтологов Борис Подопригора. – Статус-кво, сложившееся более 65 лет назад, остаётся неизменным. Вряд ли что ему угрожает, по крайней мере, в ближне- и среднесрочной перспективе. В ней заинтересованы большинство стран Тихоокеанского бассейна, да и в Европе. Ибо пересмотр послевоенных территориальных реалий не только ударит по России, но непредсказуемо всколыхнёт всю международно-правовую систему. Это, по большому счёту, мало кому нужно, во всяком случае, пока. Что касается Японии, то «спор вокруг островов» изначально использовался в её внутриполитических целях, когда общенациональное согласие требовалось ради достижения межпартийного баланса. Нынешний премьер этой страны Наото Кан в этом плане не оригинален, хотя и экспансивнее своих предшественников. Реакция Москвы на недавнюю экзальтацию Токио в связи с «островным спором» оставляет ощущение излишней эмоциональности. Посещение островов президентом – штатный эпизод внутренне - и внешнеполитической практики главы государства, призванный подтвердить неизменность прежней позиции Москвы, но последующие за этим визиты выглядят как ситуативно не обязательное подтверждение прерогатив высшего должностного лица в России. Зато они могут быть интерпретированы как «подыгрывание от противного» японским сезонным обострениям - если, конечно, этим не решается задача столкнуть тамошние элиты. Но это вряд ли реально из-за преобладающего в японском обществе антироссийского взгляда на существо дела. В практическом же смысле меры федерального управления отдалёнными территориями могут быть, на мой взгляд, приняты дистанционно, без сомнительных медийных поводов, зато с экономией авиационного керосина».
Всё правильно и никакого штурма Южных Курил в ближайшие годы не будет. Если Путин и Медведев успешно работают на уничтожение России, под прикрытием великодержавного пиара, так зачем его подрывать? Наоборот укреплять, надо, позволяя иногда даже дать пинок, какому-то из совсем уж мелких холуев вроде тбилисского Мишико. Само собой и в Кремле не желают экономить керосин, продолжая посылать на острова стаи падких на дармовые рыбные деликатесы чиновников в пиджаках, мундирах и рясах. Вслед за ними к десанту готовится отродье правящей партии, укравшее имя у героев-подпольщиков Краснодона и обычно именуемое младогондонами. Планировалось даже привлечение к акции главных сисек организации – липовой разведчицы Анны Чапмэн, но похоже на нее бюджета не хватило.
Кто освоил миллиард?
Надо быть справедливым: чиновничками, попиками и путинскими гаденышами укрепление Южных Курил не ограничивается. Правда, разговоры о введении в строй гниющего на приколе тяжелого ракетного крейсера «Адмирал Лазарев» пока идут исключительно в пользу бедных. Хотя приведенный в боеготовое состояние «Лазарев» способен скормить крабам любые японские корыта, предпочтение отдано французским десантным вертолетоносцам «Мистралям» - гешефты друга Саркози куда важнее боеспособности флота.
Несколько лучше обстоят дела с авиацией, для которой на островах запланировано построить два современных аэродрома. Подряд на один из которых передан дагестанскому ОАО «Избербашский радиозавод», получившим под проект более миллиарда рублей. Работы должны были завершиться в позапрошлом году, но аэродрома нет до сих пор.
«Сам факт того, что мало кому известный даже в самом Дагестане Избербашский радиозавод в 2007 году получил вдруг подряд на строительство аэропорта на другом конце страны, на острове Кунашир, на первый взгляд, не может не вызывать удивления. – Комментирует ситуацию уже много лет пишущий о ситуации в республике журналист Игорь Бойков. – При этом остаётся непонятным, какое вообще радиозавод, выпускавший в советское время приемники, имеет отношение к авиационной отрасли. Вы даже просто на карту посмотрите: где находится Избербаш и где Курилы! Ведь уже сам фактор наличия гигантских расстояний между месторасположением подрядчика и местом строительства объекта, имеющего, вообще-то говоря, стратегическое значение, будет сказываться негативно на качестве и стоимости работ.
Это, не первый случай, когда Избербашский радиозавод берется за проекты, на первый взгляд не имеющие никакого отношения к его профилю. По имеющейся у меня информации руководство завода около двух лет назад выходило на сотрудников махачкалинской горадминистрации и предлагало им сельскохозяйственный проект по выращиванию яблок в Дагестане (!). Однако чиновники нашли тот проект сомнительным и финансировать его не захотели.
Что касается ответа на вопрос, почему именно предприятие Избербаша и именно в 2007 году сумело выиграть тендер на строительство, то надо просто представлять себе политические реалии Дагестана тех лет. Как известно, в тот период президентом республики являлся Муху Алиев, а главой муниципального образования «Город Избербаш» – его близкий и давний соратник Магомед Сулейманов. А для близких к себе людей и их окружения бывший глава Дагестана умел добиваться расположения федеральных властей – вспомним хотя бы головокружительный карьерный взлёт ныне покойного Гаджи Абашилова, при Алиеве буквально за год прошедшего путь от редактора газеты «Молодежь Дагестана» до директора местного филиала ВГТРК «Россия» - телерадиокомпании «Дагестан».
Затем в том же году Магомед Сулейманов перешёл на должность Председателя Народного Собрания республики, которую занимает и поныне, а пост главы администрации Избербаша занял его брат Абдулмеджид Сулейманов. На протяжении всего срока президентства Муху Алиева (до февраля 2010 года) Избербаш и его администрация пользовалась особой благосклонностью высших властей республики, чем, в свою очередь, никак не могли похвастать главы других городов Дагестана, в частности, той же Махачкалы. В столице республики до сих пор помнят «электрическое светопреставление» осени-зимы 2007 года, в котором многие были склонны видеть проявление скрытой борьбы между администрацией президента и администрацией города.
То, что скандал вокруг недостроенного аэропорта на Кунашире возник именно сейчас, не вызывает особого удивления. В Дагестане год назад к власти пришла совсем другая команда людей, поэтому те, кто был в близких отношениях с экс-президентом Алиевым, не могут себя чувствовать столь уверенно, как ранее. Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов фактор скрытой борьбы, идущей между лоббистскими группами так называемых «московских дагестанцев» в столице. Отнюдь не все из них лояльны нынешним республиканским властям, многие имеют собственные коммерческие интересы как внутри Дагестана, так и за его пределами. История с аэропортом может быть вполне на руку некоторым из них».
Как видите люди серьезные, деньги большие, а сколько на островах и рядом еще таких долгостроев? Не забудем и странное списание вполне боеспособных больших десантных кораблей «Александр Николаев» и «Митрофан Москаленко», после чего российский флот «неожиданно» ощутил острую необходимость в «Мистралях». Ну и опять же выборы на носу, а какая предвыборная кампания без распила выделенных финансов и прикрывающего процесс державного угара!
Так почему бы не попытаться избежать неприятных вопросов, раздув истерику о грядущем со дня на день японском вторжении? Мол, какие деньги, если завтра война! Способ проверенный. Еще мудрый Михаил Ефграфович Салтыков-Щедрин, наблюдая подобные шалости современников, проницательно заметил: «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались».
Сетевая истерика о грядущем японском вторжении на Южные Курилы призвана скрыть распил казенных денег, выделенных на обустройство островов и возрождение Тихоокеанского флота.
Эксперты в смирительных рубашках
Запугивая народ, грядущим со дня на день вторжением Японии на Южные Курилы, путинский клоун Стиллавин сослался на два суперинформированных источника. Своего анонимного дружка наблюдавшего подготовку японских бизнесменов к срочной эвакуации из Москвы и статью трёхлетней давности, напечатанной электронной газетой Росбизнесконсалтинг.
Понятно, что с анонима и взятки гладки. Он порожден воспаленными мозгами Стиллавина и за их испражнения не отвечает. Со статьей интересней. В ней грядущее вторжение обсуждают два, хоть и экзотических, но реальных существа. Неудачливый фантаст Переслегин и бывший комсомольский активист Ошского пединститута Собянин. Последний для начала поведал почтеннейшей публике о могуществе японского флота, который «обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские».
В каком комиксе комсомолец Собянин увидел этих монстров, если на момент публикации Япония вообще не имела авианосцев? Сейчас готовится к вводу в строй второй корабль этого класса - десантный вертолётоносец «Исэ». Как и вошедший в строй в 2009 году «Хьюга», это корабль водоизмещением в 18000 тонн с 11 летательными аппаратами на борту. Американские авианосцы, которых «Исэ» с «Хьюгой» «превосходят» имеют водоизмещение под 100000 тонн и несут до 90 самолётов и вертолётов.
Тем не менее, с учетом нынешней слабости российского Тихоокеанского флота и этих недомерков не стоит сбрасывать со счетов. Ограничься граждане эксперты обсуждением перспектив японского десанта на Курилы, запросто смогли бы сойти за умных, но оказалось не судьба.
Собянин заявил, что японская армия сможет продвинуться на несколько тысяч километров вглубь российских территорий. «Военные действия могут быть развязаны Токио в трех направлениях. – Поправил младшего товарища Переслегин. – Самое главное из них – это Австралия. Второе по значимости – Северный Китай и наш Дальний Восток (Южная Якутия, Амурская область, Приморский край, а также Восточный Байкал). И третье направление – Латинская Америка».
Южные Курилы Токио считает своими, а на российском Дальнем Востоке японцы высаживались после развала Российской Империи, но что забыли их могучие суперавианосцы в аргентинских пампасах? «Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал. – Разъясняет фантаст. – Закончится ли она победой или поражением Японии, уже неважно. Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал... Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура – еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать».
Потомки самураев, идущие на штурм Мельбурна и Каракаса, чтобы сбросить агрессию, полученную от просмотра мультиков про пищащих большеглазых девочек! Если вы думаете, что в Скворцова-Степанова день открытых дверей, так это зря. Переслегин был таким, еще в перестроечные времена, когда разоблачал зверства советской армии во время разгона демонстрации 9 апреля 1989 года в Тбилиси.
«Среди жертв тбилисских событий 87,5% составляли женщины. – Писал будущий борец с японскими мультиками. – Цифра свидетельствует о патологическом сексуальном поведении... солдатам, участвовавшим в разгоне митинга, сделаны инъекции нейролептиков-возбудителей гипоталамуса (мозговой центр, ответственный за формирование полового и агрессивного чувства)... Лишь эта модель позволяет объяснить все известные факты и, дать оценки трагедии».
Даже супердемократическая комиссия Верховного Совета СССР под руководством Собчака ничего подобного не обнаружила. Депутаты признали, что 18 из 19 погибших в Тбилиси задохнулись в давке, параллельно надышавшись слезоточивого газа, а не были изнасилованы и забиты насмерть озверевшей солдатней. Само собой в давке прежде всего гибнут более слабые – то есть женщины, а не мордовороты из числа будущих карателей Абхазии и Южной Осетии. Поэтому бред фантаста-халтурщика не пригодился, и отвергнутый вспомнил о «последнем прибежище негодяя», то есть стал зарабатывать себе на бутербродик с икрой типа патриотической болтовней.
Примерно тем же занят и комсомолец Собянин, в последнее время специализирующийся на пропаганде присоединения Афганистана к СНГ и финансировании этого проекта за деньги российских налогоплательщиков.
«Мы должны смириться с тем, что те средства, которые мы будем вкладывать в эту страну, не пойдут потом возросшим потоком в наши карманы. – Заявил Собянин на очередном эсэнговенном междусобойчике в Таврическом дворце, пояснив, что сейчас Афганистан «зона противостояния глобальных сил», но «с присоединением Афганистана к СНГ она исчезает, и появляется прямая граница между организацией и Пакистаном, Индией и Китаем. Это гарантированно приводит к усмирению в регионе, так как буфер исчезает, и все вынуждены договариваться друг с другом».
Как видите, слушателей держат за идиотов, позабывших, что с Китаем СНГ и так граничит в лице России, Казахстана, Киргизии и Таджикистана, зато Афганистан с Индией общей границы не имеет, и с этой точки зрения, его вступление в Содружество бессмысленно. Неудивительно, что в Кремле не стали использовать этот геополитический маразм и предпочли втягивать дорогих россиян в новую Афганскую войну под флагом борьбы с наркомафией, что тоже получается плохо. Трудно бороться с торговцами наркотиками, и одновременно поддерживать режим Карзая, который представляет интересы этих торговцев.
Десант младогондонов
У людей реально прошедших множество горячих точек от Афганистана до Югославии откровения фантастов и комсомольцев, а также последовавшие за ними помпезные визиты особо важных персон на Южные Курилы энтузиазма не вызвали.
«Это профанация темы и дешёвая спекуляция. – Заявил заместитель главного редактора газеты «Завтра» Владислав Шурыгин. – Завтра Япония точно не нападёт. Ее десантные силы позволяют провести масштабную высадку на острова, но ударные возможности флота и ВВС сейчас крайне ограничены. Чтобы удержать захваченное, японцам необходимо нейтрализовать российский Тихоокеанский флот, чего сейчас они не в состоянии сделать. У них отсутствуют ударные наступательные вооружения - крылатые ракеты, противокорабельные ракеты большой дальности, и высокоточное оружие. Без них влезать в масштабный военный конфликт - авантюра чреватая катастрофическими последствиями. Вариант «внезапной» оккупации маловероятен, а для серьезной войны нужна серьезная подготовка. И прежде всего наращивание ударных возможностей флота и ВВС. Япония обладает всеми возможностями за следующие 5-6 лет развернуть такие силы и если наша группировка в регионе продолжит свой распад, то забрать острова Япония сможет без всякой войны».
«Обострение «островной» проблемы в российско-японских и региональных отношениях предстаёт событием весьма нарочитым. – Отметил бывший заместитель командующего Объединенной группировкой войск на Северном Кавказе и президент Санкт-Петербургского клуба конфликтологов Борис Подопригора. – Статус-кво, сложившееся более 65 лет назад, остаётся неизменным. Вряд ли что ему угрожает, по крайней мере, в ближне- и среднесрочной перспективе. В ней заинтересованы большинство стран Тихоокеанского бассейна, да и в Европе. Ибо пересмотр послевоенных территориальных реалий не только ударит по России, но непредсказуемо всколыхнёт всю международно-правовую систему. Это, по большому счёту, мало кому нужно, во всяком случае, пока. Что касается Японии, то «спор вокруг островов» изначально использовался в её внутриполитических целях, когда общенациональное согласие требовалось ради достижения межпартийного баланса. Нынешний премьер этой страны Наото Кан в этом плане не оригинален, хотя и экспансивнее своих предшественников. Реакция Москвы на недавнюю экзальтацию Токио в связи с «островным спором» оставляет ощущение излишней эмоциональности. Посещение островов президентом – штатный эпизод внутренне - и внешнеполитической практики главы государства, призванный подтвердить неизменность прежней позиции Москвы, но последующие за этим визиты выглядят как ситуативно не обязательное подтверждение прерогатив высшего должностного лица в России. Зато они могут быть интерпретированы как «подыгрывание от противного» японским сезонным обострениям - если, конечно, этим не решается задача столкнуть тамошние элиты. Но это вряд ли реально из-за преобладающего в японском обществе антироссийского взгляда на существо дела. В практическом же смысле меры федерального управления отдалёнными территориями могут быть, на мой взгляд, приняты дистанционно, без сомнительных медийных поводов, зато с экономией авиационного керосина».
Всё правильно и никакого штурма Южных Курил в ближайшие годы не будет. Если Путин и Медведев успешно работают на уничтожение России, под прикрытием великодержавного пиара, так зачем его подрывать? Наоборот укреплять, надо, позволяя иногда даже дать пинок, какому-то из совсем уж мелких холуев вроде тбилисского Мишико. Само собой и в Кремле не желают экономить керосин, продолжая посылать на острова стаи падких на дармовые рыбные деликатесы чиновников в пиджаках, мундирах и рясах. Вслед за ними к десанту готовится отродье правящей партии, укравшее имя у героев-подпольщиков Краснодона и обычно именуемое младогондонами. Планировалось даже привлечение к акции главных сисек организации – липовой разведчицы Анны Чапмэн, но похоже на нее бюджета не хватило.
Кто освоил миллиард?
Надо быть справедливым: чиновничками, попиками и путинскими гаденышами укрепление Южных Курил не ограничивается. Правда, разговоры о введении в строй гниющего на приколе тяжелого ракетного крейсера «Адмирал Лазарев» пока идут исключительно в пользу бедных. Хотя приведенный в боеготовое состояние «Лазарев» способен скормить крабам любые японские корыта, предпочтение отдано французским десантным вертолетоносцам «Мистралям» - гешефты друга Саркози куда важнее боеспособности флота.
Несколько лучше обстоят дела с авиацией, для которой на островах запланировано построить два современных аэродрома. Подряд на один из которых передан дагестанскому ОАО «Избербашский радиозавод», получившим под проект более миллиарда рублей. Работы должны были завершиться в позапрошлом году, но аэродрома нет до сих пор.
«Сам факт того, что мало кому известный даже в самом Дагестане Избербашский радиозавод в 2007 году получил вдруг подряд на строительство аэропорта на другом конце страны, на острове Кунашир, на первый взгляд, не может не вызывать удивления. – Комментирует ситуацию уже много лет пишущий о ситуации в республике журналист Игорь Бойков. – При этом остаётся непонятным, какое вообще радиозавод, выпускавший в советское время приемники, имеет отношение к авиационной отрасли. Вы даже просто на карту посмотрите: где находится Избербаш и где Курилы! Ведь уже сам фактор наличия гигантских расстояний между месторасположением подрядчика и местом строительства объекта, имеющего, вообще-то говоря, стратегическое значение, будет сказываться негативно на качестве и стоимости работ.
Это, не первый случай, когда Избербашский радиозавод берется за проекты, на первый взгляд не имеющие никакого отношения к его профилю. По имеющейся у меня информации руководство завода около двух лет назад выходило на сотрудников махачкалинской горадминистрации и предлагало им сельскохозяйственный проект по выращиванию яблок в Дагестане (!). Однако чиновники нашли тот проект сомнительным и финансировать его не захотели.
Что касается ответа на вопрос, почему именно предприятие Избербаша и именно в 2007 году сумело выиграть тендер на строительство, то надо просто представлять себе политические реалии Дагестана тех лет. Как известно, в тот период президентом республики являлся Муху Алиев, а главой муниципального образования «Город Избербаш» – его близкий и давний соратник Магомед Сулейманов. А для близких к себе людей и их окружения бывший глава Дагестана умел добиваться расположения федеральных властей – вспомним хотя бы головокружительный карьерный взлёт ныне покойного Гаджи Абашилова, при Алиеве буквально за год прошедшего путь от редактора газеты «Молодежь Дагестана» до директора местного филиала ВГТРК «Россия» - телерадиокомпании «Дагестан».
Затем в том же году Магомед Сулейманов перешёл на должность Председателя Народного Собрания республики, которую занимает и поныне, а пост главы администрации Избербаша занял его брат Абдулмеджид Сулейманов. На протяжении всего срока президентства Муху Алиева (до февраля 2010 года) Избербаш и его администрация пользовалась особой благосклонностью высших властей республики, чем, в свою очередь, никак не могли похвастать главы других городов Дагестана, в частности, той же Махачкалы. В столице республики до сих пор помнят «электрическое светопреставление» осени-зимы 2007 года, в котором многие были склонны видеть проявление скрытой борьбы между администрацией президента и администрацией города.
То, что скандал вокруг недостроенного аэропорта на Кунашире возник именно сейчас, не вызывает особого удивления. В Дагестане год назад к власти пришла совсем другая команда людей, поэтому те, кто был в близких отношениях с экс-президентом Алиевым, не могут себя чувствовать столь уверенно, как ранее. Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов фактор скрытой борьбы, идущей между лоббистскими группами так называемых «московских дагестанцев» в столице. Отнюдь не все из них лояльны нынешним республиканским властям, многие имеют собственные коммерческие интересы как внутри Дагестана, так и за его пределами. История с аэропортом может быть вполне на руку некоторым из них».
Как видите люди серьезные, деньги большие, а сколько на островах и рядом еще таких долгостроев? Не забудем и странное списание вполне боеспособных больших десантных кораблей «Александр Николаев» и «Митрофан Москаленко», после чего российский флот «неожиданно» ощутил острую необходимость в «Мистралях». Ну и опять же выборы на носу, а какая предвыборная кампания без распила выделенных финансов и прикрывающего процесс державного угара!
Так почему бы не попытаться избежать неприятных вопросов, раздув истерику о грядущем со дня на день японском вторжении? Мол, какие деньги, если завтра война! Способ проверенный. Еще мудрый Михаил Ефграфович Салтыков-Щедрин, наблюдая подобные шалости современников, проницательно заметил: «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались».
-
-
11.03.2011 в 18:30Так и не понял, к чему столько места уделено заметному только под микроскопом бреду Собянина с Переслегиным. Да ещё дагестанской схеме трёхгодичной давности. Логические связи между этими явлениями и предположительно грядущим распилом курильских строительных проектов притянуты за уши, что для вас, опять же, не характерно.
То есть распил в какой-то мере, конечно, будет, куда же без него, но утверждать, что всё затеяно исключительно с этой целью - весьма странно.
Курилы действительно слабое звено в нашей обороноспособности. И нынешнее японское правительство вполне может соблазниться идеей "маленькой победоносной войны" в стиле Саакашвили для поднятия своих увядших рейтингов. Кстати, про американскую группировку на Окинаве тоже забывать не надо (а то вы как-то её изящно упустили). В случае ночного внезапного нападения амерские орлы вполне могут поддержать братьев-самураев огнём,
А что касается дипломатической поддержки, то Янкистан давно заявляет о поддержке территориальных претензий Японии.
Короче, угроза вполне реальная.
По поводу "Мистралей" - разумные люди в основном сходятся на том, что приобретены они были для оживления собственного кораблестроения. Подтягивания его к современному уровню. Причём два из четырёх будут строиться в России, на что наша сторона особо упирала на переговорах. А французы долго упрямились по этому пункту, но согласились в итоге. Так-то. Не согласуется данный факт с версией о том, что основным смыслом сделки был гешефт.
Если даже ВАМ нечего возразить по существу, то, видимо, наше руководство делает что-то правильное... Я успокоен.
Пребываю в неизменном к Вам уважении.
P.S. Хорошо бы к строительным проектам привлекли китайцев в качестве партнёров. Эти, завидев явный распил, могут и возмутиться, да и не захотят наши перед чужаками палиццо.
-
-
11.03.2011 в 20:34Я знаю. Захотелось, для разнообразия взять побольше комментариев, текст стал распухать, резать жаба задавила, ибо уплочено, а переформатировать времени уже нет.
Так и не понял, к чему столько места уделено заметному только под микроскопом бреду Собянина с Переслегиным.
Захотелось поглумиться.
Да ещё дагестанской схеме трёхгодичной давности. Логические связи между этими явлениями и предположительно грядущим распилом курильских строительных проектов притянуты за уши, что для вас, опять же, не характерно.
Каким "грядущим"? Миллиард УЖЕ распилили. Сейчас там идёт скандал и мне было интересно, что это за джигиты из Избербаша и чьих они будут.
Курилы действительно слабое звено в нашей обороноспособности
В статье это отрицается? Перечитайте ещё раз реплику Шурыгина.
И нынешнее японское правительство вполне может соблазниться идеей "маленькой победоносной войны" в стиле Саакашвили для поднятия своих увядших рейтингов. Кстати, про американскую группировку на Окинаве тоже забывать не надо (а то вы как-то её изящно упустили). В случае ночного внезапного нападения амерские орлы вполне могут поддержать братьев-самураев огнём,
Никто сейчас на Россию нападать не будет. Путин и Медведев ликвидируют ее по графику, так зачем им мешать? В 2008-ом уж какой был повод и ничего - отдали Мишико на растерзание. Вот дореформируют армию, сведут СЯС до минимума, тогда другое дело. Кстати спасибо за идею - добавил абзац (последний во второй части).
А что касается дипломатической поддержки, то Янкистан давно заявляет о поддержке территориальных претензий Японии. Короче, угроза вполне реальная
А как территориальную целостность Грузии-то они поддерживали!
По поводу "Мистралей" - разумные люди в основном сходятся на том, что приобретены они были для оживления собственного кораблестроения. Подтягивания его к современному уровню.
Список разумных людей можно?
Причём два из четырёх будут строиться в России, на что наша сторона особо упирала на переговорах. А французы долго упрямились по этому пункту, но согласились в итоге. Так-то. Не согласуется данный факт с версией о том, что основным смыслом сделки был гешефт.
Ага. Поинтересуйтесь на досуге гражданством сынули, человека планировавшегося в главные мистралестроители и страной, куда он вывозит капиталы.
vesti.kz/ru_economics/54936/
ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%F0%E3%E5%E9_%CF%F3...
Если даже ВАМ нечего возразить по существу, то, видимо, наше руководство делает что-то правильное...
По существу:
1. Власть устраивает истерику на пустом месте, уподобляясь придурковатому пастушку, который столько раз кричал "Волки!", когда их не было, что когда они пришли, никто не поверил. Только пастушок был просто дурак, а это уроды перед выборами.
2. Миллиард разворован только по одному проекту.
3. Флот пополняют ненужными кораблями, уничтожая нужные.
Если вы считаете это правильным - не смею мешать.
-
-
11.03.2011 в 21:40Да где истерика власти-то? Не считать же таковой Переслегина? Других признаков истерики задетектировано не было. Или Грызлов выступил с воинственно-параноидальной речью, припомнив своё дальневосточное боевое прошлое, а я пропустил? Или Сам, значительно сдвинув брови, обронил в соответствующем контексте фразу "отечество в опасности"? Я искренне допускаю, что, может быть, неправ, и действительно упустил нечто важное, но в таком случае просветите меня. Арии двух упомянутых персонажей на истерику власти не тянут.
По поводу "Мистралей" - разумные люди в основном сходятся на том, что приобретены они были для оживления собственного кораблестроения. Подтягивания его к современному уровню.
Список разумных людей можно?
Можно.
Например, В. М. Пашин www.ksri.ru/rus/new/pub/miss.htm
Или ru.trend.az/regions/world/russia/1645865.html
И www.inosmi.ru/army/20100211/158105694.html (последний абзац)
По поводу "нападать не будет" и "ликвидации России по графику" - тот же аргумент действовал и в 2008, даже если принять его за истину. Да вот только Мишико это не помешало, ему побыстрее хотелось... Мотив у японцев есть.
Кстати спасибо за идею - добавлю абзац.
Всегда пожалуйста.
В истории с ОАО «Избербашский радиозавод», ессно, ничего хорошего нет. И считать это правильным я никоим образом не могу. Только лучше бы вы написали про это в отдельной статье, имхо. Ибо сложно уловить связь между начатой в 2007-м и продолжающейся операции по распилу и нынешним ажиотажем вокруг Курил, который изначально - пиар-проект японского правительства, а вовсе даже не наша инициатива. В итоге тезис:
Сетевая истерика о грядущем японском вторжении на Южные Курилы призвана скрыть распил казенных денег, выделенных на обустройство островов и возрождение Тихоокеанского флота.
.... несколько повисает в воздухе.
За сим желаю творческих успехов.
-
-
11.03.2011 в 22:40Истерика Силлавин и путинюгенда плюс Якунин со своим Центром национальной славы, Гундяев...и прочие пиар-акции, которые Подопригора назвал лишними расходами керосина.
тот же аргумент действовал и в 2008, даже если принять его за истину. Да вот только Мишико это не помешало, ему побыстрее хотелось... Мотив у японцев есть.
Мишико развели как лоха, Буш под эту разводку взял с нас отказ от поставок Ирану С-300, а Саркози отомстил Мишико за гноблени своих соплеменников...Или вы считаете, что японцев решили развести также и организовать Медведеву маленькую победоносную войну?
В истории с ОАО «Избербашский радиозавод», ессно, ничего хорошего нет. И считать это правильным я никоим образом не могу. Только лучше бы вы написали про это в отдельной статье, имхо.
Согласен. Текст стал дико раздуваться, но что сделано, то сделано. Впредь не буду впихивать невпихуемое в один мешок.
Ибо сложно уловить связь между начатой в 2007-м и продолжающейся операции по распилу и нынешним ажиотажем вокруг Курил, который изначально - пиар-проект японского правительства, а вовсе даже не наша инициатива
Изначально - да. В данном случае - наша.
В. М. Пашин www.ksri.ru/rus/new/pub/miss.htm
Не в тему. Спор идёт о типе кораблей, а не о принципиальном отказе от их строительства за рубежом.
ru.trend.az/regions/world/russia/1645865.html
А тут автор не приходит к какому-либо выводу, фактически оставляя вопрос открытым.
www.inosmi.ru/army/20100211/158105694.html
Мнение нашего начальника генерального штаба заключается в том, что этот корабль нужен. Поскольку этот корабль может использоваться не для морских десантных операций, а для управления на театре боевых действий.
Десантный вертолётоносец? У Макарова уже старческий маразм. И не в первый раз.
www.apn-spb.ru/opinions/article4478.htm
За сим желаю творческих успехов
Спасибо. Конструктивная критика мне полезна.
-
-
11.03.2011 в 23:49Десантный вертолётоносец? У Макарова уже старческий маразм. И не в первый раз.
Я неоднократно встречал инфу, что "Мистраль" может быть эффективно переоснащён в корабль боевого управления. www.warships.ru/France/Amphibious_Ships/L9013.h...
В. М. Пашин www.ksri.ru/rus/new/pub/miss.htm
Не в тему. Спор идёт о типе кораблей, а не о принципиальном отказе от их строительства за рубежом.
Пашин (а он, на мой взгляд, наиболее авторитетный источник из приведённых) в первых абзацах занимает сдержанно-нейтральную позицию по сделке с "Мистралями". То есть, как минимум допускает её возможную полезность.
Кроме того. Примем за рабочую гипотезу, что России позарез необходимы современные технологии строительства крупных надводных военных кораблей. Как их получить? Единственный вариант - такой вот контракт на постройку кораблей у нас дома. С кем можно заключить такой контракт? Из стран запада у нас достаточно хорошие отношения с Францией и Германией. У немцев крупных кораблей нет - подлодки, ракетные катера и фрегаты. Остаётся Франция. Аналог авианосца "Шарль де Голль" заказывать чересчур дорого, да и долго, и вообще малореально. Что остаётся? Мистраль.
Так что в отношении типа кораблей попросту не было выбора. Если исходная посылка верна, и главная задача - модернизация кораблестроения с помощью западных "ноу-хау", наработанных за последние два десятилетия. То, что нам действительно нужно, заказать всё равно негде.
Мишико развели как лоха, Буш под эту разводку взял с нас отказ от поставок Ирану С-300
Я читал вашу статью на эту тему. Красивая версия, но весьма шаткая. Какого лешего тогда наши ещё 25-го июля униженно благодарили штатовцев за то, что те удержали Мишико от войны? А Иран так и так получил или получит своё. Через Сирию, или по другим неявным каналам. Мало ли в мире коллег Виктора Бута. Не стоила такая сделка репутации США как надёжного союзника. Скорее, виноват действительно темперамент Мишико и его жажда остаться героем в веках. Ну и недостатки в работе межушного нервного узла, конечно.
-
-
12.03.2011 в 00:21Нашему не очень большому флоту такой нужен? И в виде 32 000-тонной дуры которую ещё надо переоборудовать?
Кроме того. Примем за рабочую гипотезу, что России позарез необходимы современные технологии строительства крупных надводных военных кораблей.
Я в этом далеко не уверен. Не видел, чтобы ы планировали строить нечто большее, чемэсминец, а когда доживём, "Мистраль" вряд ли будет столь современным. Но давайте предметно:
1. О каких технологиях идёт речь?
2. Для каких кораблей? Ракетный крейсер и десантный вертолётоносец - это сильно разные корабли.
Какого лешего тогда наши ещё 25-го июля униженно благодарили штатовцев за то, что те удержали Мишико от войны?
Помните некое заявление ТАСС от 14 июня 1941 года?
Красивая версия, но весьма шаткая
Есть факты: торможение наших войск в первую половину дня 8 августа, их бурное наступление затем, немедленная инфа о грядущем срыве контракта и его срыв под надуманным предлогом.
А Иран так и так получил или получит своё. Через Сирию, или по другим неявным каналам. Мало ли в мире коллег Виктора Бута.
Пока это фантазии.
Не стоила такая сделка репутации США как надёжного союзника.
США своих союзников столько раз кидала, что такая мелочь как Мишико их репутации - комариный укус. Не говоря уже о наличии железной отмазки - признания грузин 8-го, что это они начали наступление.
Скорее, виноват действительно темперамент Мишико и его жажда остаться героем в веках. Ну и недостатки в работе межушного нервного узла, конечно
Темперамент помог его развести.
-
-
12.03.2011 в 01:00А чем он будет управлять? Вы к примеру нынешнее состояние ТОФ себе представляете? Вы в курсе что творится в 36-ой дивизии? Из шести кораблей на плаву два, при этом "Адмирал Лазарев" уже проще построить новый, потому как силами матросов с него свинчен весь более-менее годный на продажу цветмет.
-
-
12.03.2011 в 01:13Вот и я о том же.
-
-
12.03.2011 в 01:28Нашим заправилам проще признаться в том, что данный корабль годится исключительно в качестве эвакогоспиталя в ходе грядущих операций США с РФ в качестве младшего партнера старшего лакея.
Или для подвоза пушечного мяса в проблемные регионы Африки и Персидского залива. Не все же белым сахибам воевать7
-
-
12.03.2011 в 01:35Если при царях к примеру армии действительно нужна была трехдюймовка, и выдумки за французские откаты начинались с уровня почему Шнайдер лучше всех остальных, то в нынешней ситуации, за откат начинают выдумывать нафига России такой мощный корапь, и по ходу рисовать ему тактическую нишу.
Попутно обеспечивая работой заклятых друзей поляков.
Кстати поскольку Мистрали строятся процентов на 50% в Гданьске, можно считать что Мистраль, это покаяние за Катынь.
-
-
12.03.2011 в 02:22Я изначально отметил, что кроме бОльшего числа вертолётов "Мистраль" превосходит "москаленко" только по дальности плавания. Которая в наших водах не нужна.
Кстати поскольку Мистрали строятся процентов на 50% в Гданьске, можно считать что Мистраль, это покаяние за Катынь
Часть покаяния. А поскольку сын Пугачёва получил французское гражданство, то в целом неплохая компенсация за Березину и Кульм выходит.
-
-
12.03.2011 в 03:45Причем и эти характеристики Мистраля далеко не фактические, ходят слухи что они предельные. Потому как тот же Москаленко при полной загрузке топливом выдает те же самые 6000 миль при 18 узлах. Кроме того численность экипажа и десанта примерно равны и у Мистраля и у Москаленко.
Да и Эксетер в свое время побывавший на Мистрале утверждает что его ангар явно не предназначен для заявленного количества вертолетов. Но даже если взять тот факт что вертолетов втрое больше чем у Москаленко, это не дает решающего преимущества Мистралю, особенно в наших фактически каботажных условиях.
-
-
12.03.2011 в 14:55А чем он будет управлять? Вы к примеру нынешнее состояние ТОФ себе представляете?
Я не заявлял, что это знаю. Я просто поправил Змея, обвинившего Макарова в маразме по данному пункту.
Скорее всего, следом планируют строить фрегаты и эсминцы. Так как без кораблей сопровождения "Мистраль", действительно, даже подойти к противнику не сможет - собственное оборонительное вооружение там смешное. Кстати, порывшись, обнаружил свою неточность - возможности боевого управления заложены в "Мистрале" изначально, даже без переоснастки - радиолокационная вооружённость у него хорошая. Собственно хорошая статья на эту тему. www.popmech.ru/print/blogs/post/1487-evolyutsiy...
Вообще-то в том, чтобы отдавать приоритет такому кораблю перед ракетными крейсерами, есть резон. Против кого сейчас ракетные крейсера применишь? США и их ближайшие союзники? Так в случае конфликта такого масштаба просто будет взаимный ядерный удар и всё... А вот локальная десантная операция - совсем другое дело.
Кстати поскольку Мистрали строятся процентов на 50% в Гданьске, можно считать что Мистраль, это покаяние за Катынь.
Ссылку можно? Головной "Мистраль" строился на 50% в Бресте (французском, разумеется), на 50% - в Сен-Назере. Быстрый поиск про Гданьск ничего не дал.
Кроме того. Примем за рабочую гипотезу, что России позарез необходимы современные технологии строительства крупных надводных военных кораблей.
Я в этом далеко не уверен. Не видел, чтобы ы планировали строить нечто большее, чемэсминец, а когда доживём, "Мистраль" вряд ли будет столь современным. Но давайте предметно:
1. О каких технологиях идёт речь?
2. Для каких кораблей? Ракетный крейсер и десантный вертолётоносец - это сильно разные корабли.
Предметно не получится - здесь уже требуются специальные знания. Но в том, что за 15-20 лет фактического простоя нашей корабельной отрасли на западе от нас оторвались, и сильно - сомнений не вызывает. Какие конкретно технологии? Свои секреты есть в практически любом технологическом изделии, а в таком сложном объекте, как современный боевой корабль, их должны быть сотни, если не тысячи. Знаете историю с упорными и безуспешными попытками копирования немцами наших авиационных пулемётов ШКАС? (Секрет заключался в технологии производства пружины, за счёт которой советский пулемёт стрелял, а немецкая копия - быстро выходила из строя.)
Причём многие из таких наработок могут иметь значение что для вертолётоносцев, что для ракетных крейсеров, хоть они и сильно разные.
Теперь про Грузию и Иран.
Какого лешего тогда наши ещё 25-го июля униженно благодарили штатовцев за то, что те удержали Мишико от войны?
Помните некое заявление ТАСС от 14 июня 1941 года?
Здесь есть большая разница. Детали общения наших и штатовских дипломатов в те дни не предназначались для огласки - эта информация всплыла много позже, благодаря Викиликс.
Есть факты: торможение наших войск в первую половину дня 8 августа, их бурное наступление затем, немедленная инфа о грядущем срыве контракта и его срыв под надуманным предлогом.
Наша армия вела себя ровно так, как и должна была, учитывая что большинство высших офицеров не страдает желанием брать на себя инициативу и ответственность. Но потом старому, слегка ржавому, но вполне ещё рабочему механизму дали пинка, шестерёнки сдвинулись с места, и он набрал рабочие обороты.
Слухи о срыве контракта ходили и до, и после, и во время. Окончательно он сорвался в 2010.
При этом ходили упорные слухи, что несколько (4-6) С-300 всё-таки просочились в Иран через Белоруссию. И заметьте, Иран до сих пор никто и не думает трогать, несмотря на всю воинственную риторику. Янки сочли за лучшее сосредоточиться на отлове афганских ниндзя.
Предлог был действительно надуманный, и в том, что отказ от поставок был частью какой-то договорённости, сомнений мало. Но, скорее всего, американской ценой сделки был внешне ничем не мотивированный отказ от размещения разрекламированной ПРО в Восточной Европе. За который Обаму до сих пор называют предателем.
А вообще, эту дискуссию по Грузии лучше свернуть или перенести в другое место, а то спор примет угрожающе большие объёмы.
-
-
12.03.2011 в 16:56То есть не знаете.
А вот локальная десантная операция - совсем другое дело.
30-тысячетонная дура в качестве корабля управления для атаки Эстонии или Грузии? Или щас на Хоккайдо пойдём?
Предметно не получится - здесь уже требуются специальные знания
То есть опять не знаете.
Детали общения наших и штатовских дипломатов в те дни не предназначались для огласки - эта информация всплыла много позже, благодаря Викиликс.
И что? окончательно договорённость была достигнута 8 августа в Пекине на прямых переговорах первых лиц. Дипломаты 25 июля не могли знать о том, что будет через две недели.
Наша армия вела себя ровно так, как и должна была, учитывая что большинство высших офицеров не страдает желанием брать на себя инициативу и ответственность. Но потом старому, слегка ржавому, но вполне ещё рабочему механизму дали пинка, шестерёнки сдвинулись с места, и он набрал рабочие обороты.
Изучите хронологию событий и расстояние от осетино-осетинской границы до Цхинвала.
При этом ходили упорные слухи, что несколько (4-6) С-300 всё-таки просочились в Иран через Белоруссию
Служи могут ходить любые. Вплоть до высадке в Иране зелёных человечков.
-
-
12.03.2011 в 17:28Увы и ах. Меня раскрыли и низвергнули с небес. И стремятся задушить в кольцах софистики, шурша чешуёй.
Да, действительно, не знаю. Могу только строить предположения на основе известных фактов и в меру собственных знаний и логики. И?
Если бы ЗНАЛ, то смысл дискутировать? Я бы просто изложил голые факты и привёл ссылки. То, о чём вы пишете, точно также во многом базируется на логике и предположениях. Кое-где я с вашей логикой не согласен. (чаще, кстати, бывает наоборот, но то, с чем и так согласен, обсуждать неинтересно)
СлуХи могут ходить любые. Вплоть до высадке в Иране зелёных человечков.
Это верно. Но вот то, что Иран не тронули - не слух, а факт. А ведь США следовало бы поспешить, пока Иран не нашёл альтернативу С-300, например, у Китая.
30-тысячетонная дура в качестве корабля управления для атаки Эстонии или Грузии?
И что?
Да, кстати, по вашей версии получается, что грузины вступили в войну, рассчитывая втянуть в неё Россию, а затем получить обещанную помощь от НАТО, я правильно вас понимаю? (вообще, пойду перечитаю ту статью)
-
-
12.03.2011 в 17:35В каком комиксе комсомолец Собянин увидел этих монстров, если на момент публикации Япония вообще не имела авианосцев? Сейчас готовится к вводу в строй второй корабль этого класса - десантный вертолётоносец «Исэ». Как и вошедший в строй в 2009 году «Хьюга», это корабль водоизмещением в 18000 тонн с 11 летательными аппаратами на борту.»
Эм... Заметим: "Хьюга" сможет таскать и F-35 по спецификациям. Это резко повышает ее овзможности, и делает пусть и маленьким, на крайне опасным кораблем.
«Чтобы удержать захваченное, японцам необходимо нейтрализовать российский Тихоокеанский флот, чего сейчас они не в состоянии сделать. У них отсутствуют ударные наступательные вооружения - крылатые ракеты, противокорабельные ракеты большой дальности, и высокоточное оружие.»
Что, интересно, он несет? У японцев есть ПКР большой дальности. F-15 с "Гарпуном" называется. Дальность таковой системы - до 1200 км (1000 самого самолета +200 ракеты). И заметим, что у F-15 аж 11 подвесок для ракет.
Для справки: во флоте РФ на ТОФ ЕДИНСТВЕННЫЙ корабль с ПКР дальностью более 150 км - крейсер "Варяг", проект 1164. Вооружение - 16 ракет "Вулкан" радиусом 750 км (формально, так как проблемы с наведением из-за отсутствия самолетов морской разведки). Сильно сомневаюсь, что залп этого корабля может преодолеть ИДЖИС-системы ЭМ Японии.
-
-
12.03.2011 в 17:54Н-ну, и что же может наш гордый "Лазарев"?
Проект 1144, невразумительное чучело в 23750 тонн, вооруженное - смех один, 20 ракетами "Гранит". 550 км, скорость у воды - 1,5 Маха.
Против основной японской линии, в которой ШЕСТЬ кораблей с ИДЖИС и на каждом из них - 90-96 пусковых. Т.е. (если на каждом по 70 стандартов) - 420 зенитных ракет.
Т.е. он может патетически пальнуть, затем прилетят F-15 с "Гарпунами", и залпом 44-80 ракет превратят его в металлолом.
-
-
12.03.2011 в 18:07Они рассчитывали зачистить Южную Осетию как хорваты Сербскую Краину в 1995 году (потому и Рокский тоннель не блокировали), считая что НАТО удержит от вмешательства Москву, как удержало Белград.
То, о чём вы пишете, точно также во многом базируется на логике и предположениях
Я задал вопросы: зачем покупать "Мистраль" и отправлять на металл "Москаленко"? Что за технологии есть в "Мистрале" которые нам так нужны. Зачем 30-тысячетонная штабная дура для маленьких тактических десантов против соседей? Ответа нет.
Но вот то, что Иран не тронули - не слух, а факт.
США уже сидит в Ираке (там до сих пор 50 тысяч, без частных компаниий) и Афганистане, потеряв (с частными компаниями не менее 6 тысяч человек). Третья война для них слишком, особенно против как ни крути, но демократически избранного президента, которого пока не удалось делегитимизировать, через "народные выступления".
А ведь США следовало бы поспешить, пока Иран не нашёл альтернативу С-300, например, у Китая
Видимо они не столь высоко оценивают китайский ВПК.
Эм... Заметим: "Хьюга" сможет таскать и F-35 по спецификациям. Это резко повышает ее возможности, и делает пусть и маленьким, на крайне опасным кораблем
Вы с кем спорите? Я цитировал статью 2008 года, когда "Исэ" не было, "Хьюги" не было, и F-35 не было. Они и сейчас только-только в США на вооружении принимаются.
Что, интересно, он несет? У японцев есть ПКР большой дальности. F-15 с "Гарпуном" называется. Дальность таковой системы - до 1200 км (1000 самого самолета +200 ракеты). И заметим, что у F-15 аж 11 подвесок для ракет.Для справки: во флоте РФ на ТОФ ЕДИНСТВЕННЫЙ корабль с ПКР дальностью более 150 км - крейсер "Варяг", проект 1164. Вооружение - 16 ракет "Вулкан" радиусом 750 км (формально, так как проблемы с наведением из-за отсутствия самолетов морской разведки). Сильно сомневаюсь, что залп этого корабля может преодолеть ИДЖИС-системы ЭМ Японии.
Серьёзный аргумент. Но поскольку эти слова не мои - уточню у автора.
-
-
12.03.2011 в 18:11Уточните. Да, не поддавайтесь на заявления "во время каких-то там испытаний ИДЖИС не сумел перехватить "Москиты"". Он нормально перехватывал 3-маховые AQM-37C.
-
-
12.03.2011 в 18:12Возможно, потому что комфортность ее выше. Это немаловажно.
-
-
12.03.2011 в 18:18Насколько я знаю, у японцев тоже серьёзные проблемы с наведением на морские цели, особенно с учётом неприспособленности F-15 для этих задач - отсюда и планируемая закупка F-35.
Возможно, потому что комфортность ее выше. Это немаловажно
Да, комфортность для наших генералов - самое главное. Для этого не грех и потратить казённые денежки на корыто втрое большего размра.
-
-
12.03.2011 в 18:18Насколько я знаю, у японцев тоже серьёзные проблемы с атаками на морские цели, особенно с учётом неприспособленности F-15 для этих задач - отсюда и планируемая закупка F-35.
Возможно, потому что комфортность ее выше. Это немаловажно
Да, комфортность для наших генералов - самое главное. Для этого не грех и потратить казённые денежки на корыто втрое большего размра.
-
-
12.03.2011 в 18:19Насколько я знаю, у японцев тоже серьёзные проблемы с атаками на морские цели, особенно с учётом неприспособленности F-15 для этих задач - отсюда и планируемая закупка F-35.
Возможно, потому что комфортность ее выше. Это немаловажно
Да, комфортность для наших генералов - самое главное. Для этого не грех и потратить казённые денежки на корыто втрое большего размра.
-
-
12.03.2011 в 18:20"Лазарев" - он для начала того, цель обнаружить-то должен. Только сам он не умеет. Радиогоризонт.
Цель кто-то должен для него найти. Вообще-то это должен делать самолет ДРЛО. Единсвтенное что у РФ на эту тему есть - А-50. Большой, медлительный... Его самого защищать надо. А то ведь японские истребители сжуют. Ради такой цели, они не постеняются потерять 5 F-15.
А защищать-то толком и некем.
Ну ладно, как-то он обнаружил цель. Она, правда, его обнаружила тоже - "Хокай" не зря свой хлеб ест. Оба флота друг друга видят.
Предположим, что "Лазарев" подошел на 550 км, без предварительного авиаудара по нему с F-15. Чаи пьют япоснкие летчики. Не до того им.
Выпускает он свои 20 "Гранитов", и прут они на малой высоте, на всех своих 1,5МаХа к цели.
Вот только в основной линии - 6 эсминцев с ИДЖИС и 90 пусковыми на каждом. И в 70 пусковых на каждом - "Стандарт", радиусом 150 км. ИДЖИС наводит до 18 ракет. Т.е. 6 кораблей могут единовременно держать в полете 108 зенитных ракет.
Даже если взять вероятность попадания одной ракеты 0,4 - все равно, это вдвое больше чем надо.
А дальше... что делать "Лазареву"? Уж тут-то японские летчики спать не станут. К цели несутся 20-30 F-15, и на каждом - 11 подвесок под "Гарпуны". Ну ладно, допустим, по 4 ракеты на каждом. Это 80-120 ракет.
А на крейсере всего 96 С-300, и 40 "Оса". Причем запуски не мгновенны.
-
-
12.03.2011 в 18:30А "Варяг" с эсминцами куда делся?
К цели несутся 20-30 F-15, и на каждом - 11 подвесок под "Гарпуны". Ну ладно, допустим, по 4 ракеты на каждом. Это 80-120 ракет.
Российская авиация уже испарилась?
-
-
12.03.2011 в 18:41А что вам толку от ЭМ? 956-ой проект. Вы его характеристики видели? Комплекс "Ураган" дальностью 25 км, и глобальное недоразумение по имени "Москит" дальностью 150 км. К коллективной обороне не способен.
Ну ладно, возьмем даже всю эскадру вместе. Вам будет лучше оттого, что системе ИДЖИС придется сделать не 1 залп а целых 2? У нас 420 зенитных ракет! Даже при вероятности попадания 0,4, нужно 168 сверхзвуковых ракет, чтобы прорвать ПВО!
Рассмотрим по максимуму: 1 "Лазарев", 1 "Варяг", 3 ЭМ преокта "Сарыч", 4 БПК проекта 1155. Последине не имеют ПКР и ПВО толком тоже.
У японцев:
6 больших ЭМ с ИДЖИС
4 больших старых ЭМ без ИДЖИС с балочными пусковыми
14 больших фрегатов с вертикальными пусковыми
16 фрегатов без вертикальных пусковых
6 корветов
Ну что изменит еще один крейсер? Больше мишеней для "Гарпунов"?
« Российская авиация уже испарилась?»
Ох... Милый мой Змей, 3-е командование ВВС и ПВО включает в себя всего 2 авиаполка Су-27. Их боевой радиус - 440 км (это если без патрулирования) Миг-31 есть только в авиаполку ТОФ.
Авиация РФ на ДВ - это одно большое недоразумение.
-
-
12.03.2011 в 19:19Ваши рассуждения очень хороши для компьтерных игрушек, но вот в суровой реальности к британской эскадре подлетали несколько тихоходных, но специализированных для морского ТВД "Этандаров" (имея на всю войну 6 "Экзосетов") и примитивные бомбы. И знаете ли, чего-то потопили.
Рассмотрим по максимуму: 1 "Лазарев", 1 "Варяг", 3 ЭМ преокта "Сарыч", 4 БПК проекта 1155. Последине не имеют ПКР и ПВО толком тоже.
У японцев: 6 больших ЭМ с ИДЖИС, 4 больших старых ЭМ без ИДЖИС с балочными пусковыми, 14 больших фрегатов с вертикальными пусковыми, 16 фрегатов без вертикальных пусковых, 6 корветов.
Ну что изменит еще один крейсер? Больше мишеней для "Гарпунов"?
Надо понимать, что "Мистраль" вместо крейсера будет эффективнее, и увидев его самураи сделают харакири?
Ох... Милый мой Змей, 3-е командование ВВС и ПВО включает в себя всего 2 авиаполка Су-27. Их боевой радиус - 440 км (это если без патрулирования) Миг-31 есть только в авиаполку ТОФ
Вы кажется только что сообщили, что F-15 будут запускать "Гарпуны" с 200 км.
Но в целом я не очень понимаю, о чём мы спорим? Вы утверждаете, что наши ВВС и ВМФ на Дальнем Востоке очень слабы?
Я согласен.
Вы утверждаете, что японцы могут нас легко уделать?
Я считаю, что сейчас ещё (даже без "Лазарева") не совсем легко, а вот в очень обозримом будущем - да.
Но статья вообше не об этом. Она о том, что если острава будут оборонять с помошью француских каракатиц, строительных джигитов и мелкой путинской сволочи - это будущее станет ещё более обозримым.
-
-
12.03.2011 в 19:24Пожалуйста! Не учите меня военно-морской истории, а?
Проблемой Фолклендов было отсутствие у британцев самолетов ДРЛО. Им базироваться было негде - авианосцы маленькие, а до авиабаз - очень далеко.
У японцев самолеты ДРЛО ЕСТЬ, и они удобно базируются на острова.
«Надо понимать, что "Мистраль" вместо крейсера будет эффективнее, и увидев его самураи сделают харакири?»
Надо понимать, что восстановлением надводных лоханей времен развитого социализма флот не поднимешь, и нужно строить новые корабли
.
«Вы кажется только что сообщили, что F-15 будут запускать "Гарпуны" с 200 км. »
Ох... Объясняю.
Если бы Су-27 летали с авианосца, ваши выкладки бы были бесспорны. Авианосец идет вместе с флотом, и самолеты с него стартующие имеют радиус 400 км.
Вот только не так. Самолеты летают с берега.
«Но в целом я не очень понимаю, о чём мы спорим? Вы утверждаете, что наши ВВС и ВМФ на Дальнем Востоке очень слабы?
Я согласен. »
Я утверждаю, чо заявленные вами постулаты отнсоительно "великого и жуасного 1144-го" в корне не верны, и что Япония обладает средствами для представления реальной опасности захвата Курил. В том, что оборонительыне меры неадекватны - я не спорю.
-
-
12.03.2011 в 19:42Я вам задал вопрос не про новые сферические корабли в вакууме, а про конкретный "Мистраль". Вы считаете, что он против японского флота будет эффективнее, чем "Лазарев"?
Я утверждаю, что заявленные вами постулаты отнсосительно "великого и ужасного 1144-го" в корне не верны
У вас есть альтернатива приведению его в боеспособное состояние, чтобы поддерживать минимум обороноспособности Курил? Кстати вы намеренно в своей гипотетической Цусиме задействовали весь японский флот, ничего не оставив для наблюдения за китайцами и корейцами?
Вот только не так. Самолеты летают с берега
А это уже зависит от того, где берег, где ваш флот и где противник. Ну и не надо забывать, что японцы ваши восторги по поводу своей мегакрутости и F-15 с "Гарпунами" не разделяют. Иначе бы не строивали мини-авианосцы и не принецинивались к F- 35.
У японцев самолеты ДРЛО ЕСТЬ, и они удобно базируются на острова
Очень рекомендую:
1. Учесть, что обнаруживать придётся не пару "Этандаров".
2.Освежить в памяти историю с неким фрегатом "Старк".
-
-
12.03.2011 в 20:04Я утверждаю, что против японского флота ни тот ни другой полезны не будут, и вообще-то эт о корабли как бы разных классов. При определенных обстоятельствах - если удасться завоевать господство на море
«У вас есть альтернатива приведению его в боеспособное состояние, чтобы поддерживать минимум обороноспособности Курил? >>
Есть. Усиление авиационной группировки на ДВ, переброска с других театров подводных сил и легких кораблей.
<В 17.00 (по времени «ZULU» что соответствовало 20.00 местного времени) самолет AWACS, обнаруживший взлет с иракской территории и движение в южном направлении новой воздушной цели, оповестил корабли о приближении с юга «дружественного, по-видимому, иракского самолета». Через пять минут вахтенный офицер доложил об этом находившемуся в боевом информационном центре (ВИЦ) командиру фрегата лейтенант-коммандеру Г.Бринделу (Glenn Brindel). Командир поднялся на мостик.
Т.е самолет ДРЛО цель обнаружил. А вот опознал неправильно. Одиночную цель неправильно опознать иногда можно (групповую - не получится).